【実業家】ホリエモン×ひろゆき「コミュ障の人の居場所をつくるのって大変」

1 :ノチラ ★ 2018/06/22(金) 15:31:31 CAP_USER

ホリ 今回のテーマは刑務所にしたいんだけどいいかな?

ひろ おぉ……。もちろん、いいっすよ。高齢の受刑者が増えているってニュースですかね?

ホリ そう。刑務所では受刑者が社会に出てからちゃんと働けるようにする就労支援もしているんだけど、その努力もむなしく高齢受刑者の6、7割が戻ってきちゃうってニュース。「刑務所の方がいい」って再犯を繰り返すらしい。一般の人からすると不思議な感覚かもしれないけど、俺は長野の別荘で衛生係として高齢者や体の不自由な受刑者の介助の仕事をしていたから、この気持ちはよくわかるんだよ。

ひろ そういう高齢の累犯者って、現実的に仕事をするのが無理だったりするんでしょうね。んで、雇う側としても、まともな仕事をしたことがない高齢者じゃなくても、他に働いてくれる人はたくさんいるわけで、結局、食えなくなって、また罪を犯して刑務所に戻ると。

ホリ しかも、刑務所のご飯って意外と美味しいんだよ。基本、薄味だけど、できたてで温かいし。

ひろ 自分で作らなくても3食必ず出てきますからね。しかも病気になればタダで病院にも行ける。つまり、ある種24時間の見守り介護みたいになっているんすよね。一方で、刑期を終えて社会に出ても、誰も世話をしてくれないし、生活保護を申請しても、却下される可能性もある。

ホリ ずっと観られるわけじゃないけどテレビもあるし、映画の上映会もある。新聞もタダ。作業もあるから退屈もしない。

ひろ 生活保護や社会保障では、そこまでやってくれないですからね。あとは、同じ境遇の話し相手も大勢いるじゃないですか。ニュースによると「刑務所なら楽しく話ができる」という受刑者もいるみたいです。

ホリ そそ。コミュ障の人も多いからね。で、そんな人たちからすると、刑務所は仲間外れになりにくい。そう考えると、人によっては安住の地になっているんだよ。刑務所って怖いイメージもあるかもしれないけど、慣れてしまえば平気な人も多いはずだよ。

ひろ ずいぶん前から病院が高齢者のたまり場になっているという話がありますよね。同じように刑務所が高齢者の生きる場所になっているというのは、社会の仕組みがだいぶ間違った形で使われているような気がします。

ホリ これは難しい問題だよ。

ひろ でも、刑務所も税金で賄われているわけですし、そこにコストを払うなら社会保障としてばら撒いたほうがまだ健全なのでは?で、代わりに刑務所の環境をめっちゃ悪くするとか……。

ホリ いや、基本的人権は受刑者にもあるから、それはやるべきではないと思うんだよ。

ひろ う〜ん。じゃあ、この問題って、お金で解決できる話でもないですね。

ホリ そそ。高齢受刑者が増える原因としては、コミュニケーションを円滑に取れないことが大きな問題だったりするからね。だから、まずはそれを解決してあげることが先だと思う。

ひろ 一般社会の人たちって、自分が付き合う人を選べますよね。でも、コミュ障の人には誰も寄ってこない。付き合いたくない人とは付き合わないってのは、残酷ですけど、一般社会では普通なんですよね。

ホリ こうやって考えると、コミュ障の人の居場所をつくるのって大変だよな。

・・・この続きは、現在発売中の「週刊プレイボーイ」でお楽しみください
http://weblog.horiemon.com/100blog/46949/

2 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:36:24 uEm+zukn
自分に言うてるのか
6 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:43:28 p2KAR/9R
いいなー
犯罪犯したくないけど刑務所行きたい
ルール守るし模範囚になれますから入れてください
9 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:53:18 OkT1ACyd
犯罪者の集い
10 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:54:01 QL8ZZidN
こいつら収監されて二度と出てこないといいのに
11 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:54:14 S+dZ/Tuu
コミュ障は甘え
19 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:14:20 L8GE/o25
>>11
お前が頭が悪くて人格障害なのも甘え
12 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 15:58:33 YRFk9PZj
簡単
所内や所外の作業で利益出せばいい
それすら出来ないなんて言わせない
46 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 17:42:35 vsKdHsZi
>>12
日本人って良くも悪くも受刑者に対しての目が厳しいじゃん?
そんな奴らの製品をそこそこ高く買いましただと反感を買うんじゃないかな?

なんで受刑者の奴らの作った製品を他の製品並の値段で買わなきゃいけないんだとかクレームが凄そう

15 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:08:13 dxcsrE9a
全ての歯車を一つ残らず動かせる社会。
競争させて、先鋭化を促がしている社会では不可能ですよね。
こぼれたジュースを「ろ過装置」に戻し、再び飲む人はもういない。
16 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:09:45 hlTqsBW3
そんな難しい話じゃないでしょ
刑務所じゃない刑務所みたいな設備を作ればいい
行き場のない出所した人やホームレス間近みたいな人を税金でどうにかする気があるかどうか
20 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:16:13 EUvh7lKb
>>16
それいいね、明るい刑務所みたいなイメージで
35 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:55:37 SzzMH8zA
>>16
これマジで必要な気がするわ
127 :名刺は切らしておりまして 2018/06/23(土) 07:18:43 4AOmu3uA
>>16
いいねー。
ただこの国だと管轄がどうたらとそこで躓くんだろうな、、、
ホントくだらん
17 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:11:47 sfwFQ9MP
>ひろ 代わりに刑務所の環境をめっちゃ悪くするとか……。
>ホリ いや、基本的人権は受刑者にもあるから、それはやるべきではないと思うんだよ。

ひろゆきっていつまでたってもガキのままで頭も悪いな
ホリエモンがまともな人間に見える

18 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:14:10 EUvh7lKb
規律正しい行動が苦にならず、我欲のないやつには快適かもしれんね
残る不安要素は、イジメにあうかどうかだな、刑務所
26 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:25:23 G0sF93Jq
まあだからベーシックインカム提唱きてるわけだ
32 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:50:29 AKpwf1l2
さすが刑務所に入ったことがある人間の台詞だ。説得力が違うぜ
33 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 16:51:54 Yd+CFu/t
ひろゆきも体験してないと実感がこもらない
40 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 17:14:58 i5RgKIjh
刑務所の待遇を改悪すべき。二度と犯罪をしたくないレベルまで落とせよ。税金の無駄。
41 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 17:15:36 i5RgKIjh
外国人は日本の刑務所はリゾートホテル並といって喜んで犯罪を犯す。
49 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 17:50:23 ucHRWSSC
>>41
北欧の刑務所と勘違いしてない?
日本の刑務所は死なずにすむレベルだよ

移民と言えど日本の刑務所ならフリーターでコンビニ店員のほうが遥かにマシだからね
年取って雇われなくなれば話は別だが

50 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 18:05:58 mln8VaTV
この社会には馬鹿でも出来る単純労働だが皆が嫌がるので高賃金って仕事があるんだから
それをさせれば良いんじゃね?しゃもじ作らせてる場合じゃないでしょ
人手不足で外人入れるより何倍も効率的じゃん。
51 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 18:10:50 Ufx4Qn/U
>>50
就労支援はしてるみたいだよ
やはりコミュ力に問題があるのだろう
仕事は単純でも同僚との関係は残るし
58 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 18:56:12 mln8VaTV
>>51
就労支援してなお問題あるのか…じゃあ支援する側に問題があると考えるのが生産的かな…

たとえば農業なんか外人を低賃金で働かせて問題になってるけど外人は言語に難があっても成立してるし
すでに受け入れる下地が出来上がっているから農家とパイプを持つだけで簡単に手配も出来そうだけど…

意思疎通でなく雇っても出勤しない怠惰なコミュ障なら、それこそ刑務者はプライバシーないので
出勤しないなんて選択肢ないのでうまくいきそうな気がするんだがどうだろう

62 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 19:45:20 K3NBLBs7
ニートは思考力が高い

会社で退屈な時間を過ごすより、家で5ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから

68 :名刺は切らしておりまして 2018/06/22(金) 23:32:30 djfLHla9
>>62
正解
そのうちイノベーションを起こすニートが必ず出てくる
日本は安泰
70 :名刺は切らしておりまして 2018/06/23(土) 00:06:03 cVOjjOsM
受刑者が介護やってって言うのならこれ上手く出来てるわな
なんというか、ヘタに手を加えないほうが良い気はする
72 :名刺は切らしておりまして 2018/06/23(土) 00:59:42 TtVKn1b8
なんか自分は数ランク上みたいなスタンスで発言してるが

こいつも同じ囚人だったわけだし
コミュ障・低能・情緒不安定・社会や人間に対する身勝手な恨み憎悪、
みたいな犯罪者気質丸出しなんですけど

76 :名刺は切らしておりまして 2018/06/23(土) 01:24:57 nqmfNI+x
あれだけ踏み倒していたひろゆきは刑務所入った事無いんか?

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