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【企業問題】【リストラ】富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる 解雇は簡単ではない | 仮想通貨ガチン子

1 :ばーど ★ 2018/11/06(火) 12:06:08 CAP_USER9
構造改革を進める富士通が明らかにした配置転換方針が話題になっている。人事や総務、経理などの間接部門の従業員について、研修を通じて営業やシステムエンジニアなど、ITサービスの職種に転換を促すというのだ。

日本経済新聞(10月26日電子版)によると、対象となる間接部門の従業員は2万人。2020年度をめどに、5000人規模の配置転換を進めるという。読売新聞によると、配置転換後の仕事があわない場合、転職を支援する制度を提案することもあるという。

この方針についてツイッターでは、「総務や経理がいきなり営業やSEなんてできるわけない」「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」など、驚きの声があがっている。

さすがに「総務や経理をエンジニアに」というのは無理があるようにみえるのだが、なぜこのような歪んだリストラが発生するのだろうか。山田長正弁護士に聞いた。

●整理解雇は簡単ではないので、配置転換に

間接部門の従業員を解雇して、ITサービスの経験者を新たに採用した方が会社にとっては合理的なのではないか。

「そう簡単な話ではありません。整理解雇を実施するには、法的には下記の(1)〜(4)の4要素を総合考慮するとされています。

(1)人員整理の必要性(人員整理をしなければ経営を維持できない状況等であること)

(2)解雇回避努力義務の履行(役員報酬の削減、新規採用の制限、配置転換等により、解雇を避ける努力をしたこと)

(3)人選の合理性(整理解雇の対象者の人選基準が、合理的かつ公平・公正であること)

(4)手続の妥当性(社員や労働組合に対して、誠実な説明・協議を行ったこと)

このような、いわゆる『リストラ』は会社都合で行うものですので、できるだけ回避すべき最終手段と位置付けられています。ですから、実務ではこれら4要素が厳しく判断され、会社としても安易に実施できません。そのため、仮に整理解雇を見据えるとすれば、(2)の解雇回避努力のうちの配置転換を実施することも十分にあり得ます」

配置転換自体になんらかの基準はないのか。

「仮に整理解雇まで見据えていない場合でも、今回のように職種を限定していない社員に関しては、人手が余っている部署から人員不足の部署へ配置転換をすることは、時代・社会・組織等の変化を理由とした配置転換としてあり得ます。

法的には、配転命令を行うに当たり必要な要件として、一般的に、配置転換させられる旨の就業規則上の規定等があることを前提に、

A 業務上の必要性があること

B 不当な動機・目的がないこと

C 労働者に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせないこと

が問題になることが多いですが、結論的には、会社の裁量が広く認められやすく、無効となりづらい運用がなされています。

いずれにしましても、近年のグローバル化、人手不足やIT化・AI化が進む流れにおいて、特に世界企業との激しい競争を強いられる企業には、シビアな構造改革が必要となってきているのでしょう。今後、社員にも企業と同様に厳しい自己改革が求められる時代になってくるのかもしれません」

2018年11月06日 09時28分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8797/

関連スレ
【労働】富士通、5000人の総務・経理をシステムエンジニアor営業に配置転換 転職支援も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540729136/

9 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:09:15 oQ6eBkkn0
どんなに仕事をしなくても解雇は難しいんだよ
55 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:17:06 C+QpB2U70
今はどの企業も総務と経理は非正規が主体じゃね?

対象者が若いうちから配置換えしてやってればこんな事にならなかったのにさ。
歳食ってからの配置換えは死刑宣告ですよ。

76 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:19:07 hhFei6Tg0
>>55
非正規なのは氷河期以下の世代
バブル入社世代以上はみんな正社員だよ
50代になってさらに人件費を圧迫しているの
61 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:17:36 CrtMGgKa0
金で解雇できるようにすればいろいろな問題が解決するのにな
140 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:24:33 k2XjgSXo0
解雇規制が強すぎてやらざるを得ないだけ。
雇用維持の努力を怠れば労基もくるし多大な退職費用がかかる。

歪ませているのは行き過ぎた労働者保護。

143 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:24:42 6XGeKBd40
人手余りじゃねーかw
これだけで5000人だろ
184 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:26:50 A8GLVQEw0
>>143
そのホワイトワーカーが明日から大型免許取りに行って3カ月したら法定通りの解雇。
その後運送業界にいけば何の問題もない。

まあ今までデスクワークして営業すらやったことない奴らが
当然ながらブルーワーカーに転職するはずねーけどな。

224 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:29:29 iloVNOPX0
>>143
そのくせ「SE経験者(3年以上)求む」だからな。計画的な人事シフトを怠った富士通の自業自得。
159 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:25:43 iloVNOPX0
素晴らしい施策だろ
IT屋なんて経営者と技術者しかいらないんだよ
もっとやれと言いたい
219 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:29:04 Do2a4yNG0
お前らの事務員に対する憎しみはなんなの?
239 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:30:25 2yGYB+wb0
>>219
今のサラリーマン社長の大半が事務員だからじゃね
俺は事務員そのものが悪とは思わんが
226 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:29:44 3wU3mG+V0
SEが経理やると最強。
ちょっとした処理もEXCELマクロでガンガン効率よく進める。
251 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:31:03 KD9Hi3R10
>>226
でも、その人が辞めたら終わりだから高くても自社システムだなぁ。
276 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:32:47 /TnN4EU/0
どこの会社もバブル世代が重石になってるのか。
あと7、8年は苦しむかな。
278 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:32:58 xh3Ta4bg0
うんうん。やっぱり雇用の流動化だよね。グローバルスタンダードだよ。
281 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:33:16 styKeqaG0
解雇規制のせいでこんなことになる
エンジニアやりたくない人がエンジニアやらされエンジニアになりたい人がエンジニアになれない
299 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:34:44 3wU3mG+V0
人手不足で倒産しそうだが即戦力の経験者がほしいって会社チャンスじゃん
天下の富士通様の経験豊かな正社員様たちが大量に野に放たれるぞ
334 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:36:48 QpSWU8Bv0
>>299
欲しいのは下働きしてくれる若手だぞ
年いった総務経理とかお腹いっぱいだろw
375 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:39:43 zCNc03ka0
>>299
採用担当「何が出来ますか?」
元不治痛「課長が出来ます!(キリッ!」 みたいなのしか居ないけどなw
322 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:36:09 o0Tx6aDQ0
富士通「自主退社しろってことだよ。言わせんな恥ずかしい」
326 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:36:28 AzX2yEyh0
ぶっちゃけ総務経理なんて派遣とか外使ったほうが優秀だしラクだわ。社員にやらせる仕事じゃない。
368 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:39:25 VrPBRtxo0
>>326
総務経理の外注って怖い気がするけどそうでもないのかね
671 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:17:05 QC1UbWsn0
>>368
単純な事務などは経理総務でもバンバン外注やって構わんが、総務の総会対応、株主対応とか経理の決算、監査対応を外注する企業は完全な馬鹿。経営の中枢を外部に放出してどうする。
682 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:18:20 nYFIZHdV0
>>671
いろいろとゴニョゴニョする必要がありますからね。
371 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:39:32 nn4xHCMS0
記事通り口実作りだよね
仕事出来ないようにして追い出す
技術者をいきなり営業に飛ばすとかも典型的
510 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:53:24 EpmyFcfi0
エンジニアが可愛そうだわ。
経理とかと違って、足手まといは0.5人分にもならない。
下手なバグとか、クソみたいな仕様で設計されると-3人分くらい迷惑。
存在しているだけで既にマイナスって利用価値しかないのを経理とか総務はわかってんの?
530 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:55:46 0ORrEa8m0
日本人はリストラを鬼のように怖がるが、
日本ほど年寄りが働いてる国もない
逆に、海外の人は家庭崩壊や離婚を鬼のように怖がるが、
日本人は大したことないと思ってる
537 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:56:44 yeHOrJXa0
>>530
日本はリストラが家庭崩壊、離婚に直結するし
549 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 12:58:34 xoz/LCTV0
>>537
そっちがおかしいんだろ
リストラされても(旦那が無職になっても)、家族で支えあっていく日本になれば、終身雇用がなくなっても怖くない
まずはそっち(家族の絆作り)だと思うわな
リストラされたぐらいで離婚する女は地獄に落ちると、国を挙げてステマしろ
602 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:06:07 ZivrZsBC0
大体、机の上で事務作業やってた奴はまず使えない。
それと言ったらそれしか出来ない。
一つのことしか出来ない。
714 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:21:41 QC1UbWsn0
コピー機一台につきコピー係一人いそう
758 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:27:55 6gV2S9Ms0
>>714
FAX係もいるだろうな
858 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:44:55 dKfNSMGy0
解雇よりマシでしょ。
それがイヤなら、貧乏生活を我慢して
好きなお仕事を自分で始めるしかねえ。
936 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 13:59:18 Mq2U787y0
エンジニアの智子さん
好きです付き合ってください
950 :名無しさん@1周年 2018/11/06(火) 14:01:34 SKDuRJMm0
>>936
え、智子さん異動になったの

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